«Η κυβέρνηση δεν σκύβει το κεφάλι»
Να μετατρέψει την Βόρεια Ελλάδα σε ατμομηχανή της ανάπτυξης στη χώρα επιδιώκει η υφυπουργός Εσωτερικών και Διοικητικής Ανασυγκρότησης, Μαρία Κόλλια Τσαρουχά. Η ένοικος του ιστορικού Διοικητηρίου σε μια εφ’ όλης της ύλης συνέντευξη μιλά στην Karfitsa για την συγκατοίκηση με το ΣΥΡΙΖΑ και τη συνύπαρξη του Πάνου Καμμένου με τον Αλέξη Τσίπρα στην συγκυβέρνηση. Απαντά επίσης σε όλους όσοι επιθυμούν την κατάργηση του συγκεκριμένου υπουργείου και αναφέρουν πως ο ρόλος του είναι… διακοσμητικός. Η κ. Κόλλια Τσαρουχά δηλώνει επίσης σίγουρη πως το ασφαλιστικό νομοσχέδιο θα «περάσει» χωρίς απώλειες από την πλευρά της πλειοψηφίας, μιλά για τις σχέσεις της με τον Γιάννη Μπουτάρη και ξεκαθαρίζει ότι η κυβέρνηση θα αποζημιώσει τους κατοίκους που δεν μπορούν να καλλιεργήσουν τη γη τους λόγω προσφύγων σε περιοχές κοντά στα Ελληνοσκοπιανά σύνορα.
Συνέντευξη στον Βαγγέλη Στολάκη
Η Βόρεια Ελλάδα «βράζει». Στα Ελληνοσκοπιανά σύνορα οι πρόσφυγες είναι χιλιάδες. Οι κάτοικοι της περιοχής είναι σε απόγνωση. Οι αγρότες «βλέπουν» τα χωράφια τους να καταπατώνται και εγείρουν αποζημιώσεις. Ποιος είναι ο σχεδιασμός της κυβέρνησης σε ό,τι αφορά τους πρόσφυγες και τους μετανάστες αλλά και τους Έλληνες της περιοχής;
Ξεκαθαρίζω ότι η προστασία των Ελλήνων συμπολιτών μας είναι η υψηλή και αυτονόητη προτεραιότητα της Ελληνικής Κυβέρνησης. Η κοινωνία μας δεν είναι απροστάτευτη. Αυτό υπάρχει μόνο στην κινδυνολογία ακραίων στοιχείων. Το σύνολο των πολιτικών μας και των δράσεών μας συνδυάζουν την προστασία των Ελλήνων και των τοπικών κοινωνιών μας, ταυτόχρονα με την αντιμετώπιση του προaσφυγικού προβλήματος με όρους ανθρωπισμού. Ασφαλώς και η κυβέρνηση θα αντιμετωπίσει την όποια απώλεια εισοδήματος προκύψει από την αδυναμία καλλιέργειας αγροτικής γης λόγω της παρουσίας των προσφύγων. Το πρόβλημα πάντως αυτή τη στιγμή είναι περιορισμένης κλίμακας και θα παρακαλέσω να μη δίνονται στο θέμα υπερβολικές διαστάσεις. Σήμερα προέχει η εξασφάλιση υποδομών για την ανθρώπινη διαβίωση των προσφύγων και του εξαιρετικά μεγάλου αριθμού παιδιών, για το σύντομο διάστημα που θα παραμείνουν στη χώρα μας. Οφείλω ταυτόχρονα να επισημάνω κάτι που με κάνει ιδιαίτερα υπερήφανη, και είναι η συμμετοχή και η εθελοντική προσφορά βοήθειας από τους συμπατριώτες μας όπου υπάρχει παρουσία προσφύγων. Ο σχεδιασμός, που υλοποιείται άλλωστε, περιλαμβάνει τον έλεγχο της ροής των μεταναστών και της μετακίνησής τους στην υπόλοιπη Ευρώπη μέσα από εξαιρετικά πετυχημένες συμφωνίες, όπως με το ΝΑΤΟ, τις αρμόδιες υπηρεσίες του ΟΗΕ, αλλά και στην Ε.Ε.. Αντιμετωπίζουμε, πιστεύω με επιτυχία, ένα πρωτόγνωρο στην έκταση και στην έντασή του φαινόμενο, που κανείς δεν μπορούσε να προβλέψει και να προετοιμαστεί.
Η Ελλάδα εξακολουθεί να κινδυνεύει με έξοδο από τη συνθήκη Σένγκεν και GREXIT; Πότε εκτιμάτε ότι θα κλείσει η αξιολόγηση; Σε τι σημείο βρισκόμαστε;
Επιτρέψτε μου να πω ότι το πρώτο μέρος του ερωτήματός σας έπαψε να υφίσταται. Τα σχετικά σενάρια διακινούνται μόνο εντός της Ελλάδας για να τροφοδοτούν “ακροατές” διαφόρων τάσεων και συμφερόντων και για να αποπροσανατολίζουν. Όσο για τα θέματα της αξιολόγησης, η ελληνική πλευρά επιδιώκει να ολοκληρωθεί εντός του Μαρτίου, ή το αργότερο στις αρχές Απριλίου, προκειμένου να αρχίσει η συζήτηση για τη διευθέτηση του χρέους. Συνηγορούν σ” αυτό και οι δηλώσεις του Επιτρόπου Οικονομικών της Ε.Ε. κ. Μοσκοβισί, του προέδρου του Eurogroup κ. Ντάισελμπλουμ και του Γάλλου Υπουργού Οικονομικών κ. Σαπέν.
Πως είναι η «συγκατοίκηση» στο Μαξίμου με τον ΣΥΡΙΖΑ; Στην καθημερινότητα η συνεργασία των ΑΝΕΛ με τους εκπροσώπους της Κουμουνδούρου πως βαίνει και ποια είναι τα προβλήματα που αντιμετωπίζετε;
Το ερώτημα έχει απαντηθεί με επιτυχία στην πράξη μέσα στους τελευταίους 13 μήνες. Υπηρετούμε, οι Ανεξάρτητοι Έλληνες και ο ΣΥΡΙΖΑ, τις υψηλές προτεραιότητες που θέσαμε υπέρ του συμφέροντος της χώρας και του λαού μας, μακριά από αντιλήψεις ανταλλαγμάτων όπως είχαμε συνηθίσει να βλέπουμε στο παρελθόν. Η παρουσία των Ανεξάρτητων Ελλήνων στην κυβέρνηση συνεχίζει να εγγυάται ότι δεν θα παρεκκλίνουμε των στόχων. Με την επιλογή της συγκυβέρνησης δεν επιδιώξαμε την πολιτική μας όσμωση με το ΣΥΡΙΖΑ. Παραμερίσαμε τις διαφορές μας έναντι του εθνικού συμφέροντος. Καταργήσαμε έτσι στην πράξη τις επικίνδυνες διαχωριστικές γραμμές και αποδείξαμε ότι μπορούμε όλοι μαζί οι Έλληνες να αντιμετωπίσουμε και την οικονομική κρίση, και τα εκτεταμένα φαινόμενα διαφθοράς και εμπλοκής της πολιτικής με συγκεκριμένα συμφέροντα. Αυτά άλλωστε είναι που οδήγησαν τη χώρα μας όχι μόνο σε μια οικονομική κρίση, αλλά και στην αμφισβήτηση της εθνικής της κυριαρχίας.
Έχετε δηλώσει υπερήφανη που δεν ψηφίσατε το μνημόνιο του κ. Σαμαρά. Η συμφωνία του κ. Τσίπρα το περασμένο καλοκαίρι δεν ήταν μνημόνιο και γιατί;
Συγχωρέστε με, αλλά θεωρώ τραγικό, για να μη πω “γελοίο”, να μας κατηγορούν για αποδοχή ενός “μνημονίου”, οι ίδιες πολιτικές δυνάμεις που μας πίεσαν με κάθε θεμιτό και αθέμιτο τρόπο να υπογράψουμε οποιαδήποτε συμφωνία έβαζαν οι δανειστές στο τραπέζι. Είναι ακόμη τραγικότερο ότι το μοναδικό επιχείρημα που τους έμεινε σήμερα, είναι να λένε ότι και η συμφωνία που τελικά πετύχαμε, είναι ίδια με τα μνημόνιά τους. Πιστεύουν ότι έτσι θα μεταβιβάσουν τις τεράστιες ευθύνες τους και σε εμάς. Δεν μπορεί όμως κανείς μας να διαγράψει ότι από το 2010 και για πέντε χρόνια, οι ίδιοι αυτοί “κριτές” μας, παρέδωσαν τη χώρα και τους Έλληνες χωρίς αντίσταση σε μνημόνια που σχεδιάστηκαν για να ικανοποιήσουν συμφέροντα όποιων άλλων, εκτός του λαού μας. Όσο λοιπόν παραμένουμε εγκλωβισμένοι σ” αυτή τη λογική του άσπρου-μαύρου, χάνουμε την ουσία. Υπάρχουν μεγάλες διαφορές ανάμεσα στη συμφωνία που πετύχαμε και στα μνημόνια του παρελθόντος. Θα σας αναφέρω δύο που θεωρώ ως πιο σημαντικές:
Πρώτον, μέσα από τη νέα συμφωνία επανέρχεται απόλυτα η εθνική κυριαρχία, σε αντίθεση με τα μνημόνια του παρελθόντος. Οι αποκρατικοποιήσεις γίνονται υπό τον έλεγχο της ελληνικής κυβέρνησης, με όρους πλέον “παραχώρησης χρήσης” και όχι “ξεπουλήματος” των εθνικών περιουσιακών στοιχείων.
Δεύτερον, οι μεταρρυθμίσεις γίνονται με την ελληνική κυβέρνηση να έχει κύριο λόγο στη τελική εφαρμογή τους. Αυτό μάλιστα οι πολιτικοί μας αντίπαλοί το χρησιμοποιούν ως δικαιολογία για να μας κατηγορήσουν. Μας λένε ότι «καθυστερούμε», γιατί αντί να τις επιβάλλουμε τυφλά και οριζόντια, εμείς βρίσκουμε τρόπους για να μειώσουμε το κοινωνικό κόστος και να ελαφρύνουμε το βάρος από τις πλάτες των οικονομικά ασθενέστερων. Η πολιτική μας εφαρμόζει στην πράξη την ισονομία και την ισοπολιτεία, χωρίς να καλύπτει, όπως γινόταν, τους “προνομιούχους” του χθες, ρίχνοντας όλο το βάρος στους αποκλεισμένους από τα κέντρα των αποφάσεων. Η αντίληψή μας για παραμονή στην Ευρώπη δεν σημαίνει υποταγή. Τα γεγονότα αποδεικνύουν ότι η περίοδος του “ναι σε όλα” ανήκει στο παρελθόν. Συμμετέχουμε ως ίσοι. Κοιτάμε τους συνομιλητές μας στα μάτια και δεν σκύβουμε το κεφάλι.
Το ασφαλιστικό «ταλαιπωρεί» την κυβέρνηση, ενώ ήδη έχουν αρχίσει ορισμένοι βουλευτές να εκφράζουν την αντίθεσή τους, δηλώνοντας πως δεν ψηφίζουν. Μπορεί να «πέσει» η κυβέρνηση λόγω… ασφαλιστικού;
Το 2016 δεν είναι 2010. Ξέρουμε όλοι ότι οι κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ και Νέας Δημοκρατίας, μας κληρονόμησαν την πρώτη θέση σε ποσοστά ανεργίας σε όλη την Ευρώπη, τη λεηλασία των αποθεματικών των ασφαλιστικών μας ταμείων μέσα από το PSI (τουλάχιστον 12 δισεκατομμύρια ευρώ) και τις εργασιακές σχέσεις που επιτρέπουν μειωμένες ασφαλιστικές εισφορές, ενώ μάλιστα γνώριζαν πολύ καλά τα δομικά και τα ταμειακά προβλήματα των ασφαλιστικών μας ταμείων. Η συζήτηση και οι προτάσεις που κατατίθενται σήμερα μέσα στην Κυβέρνηση είναι για να σταματήσει η λογική της μείωσης όλων των συντάξεων ως μοναδική λύση. Η ασφαλιστική μεταρρύθμιση που σχεδιάζουμε και συζητούμε με τους θεσμούς θα εγγυάται τις συντάξεις και στο μέλλον, χωρίς να θιγούν για ακόμη μια φορά οι συντάξεις του 90% των Ελλήνων. Η κατάθεση απόψεων προς αυτή την κατεύθυνση από τους βουλευτές ενισχύει την κυβέρνηση.
Ποιος είναι ο μέχρι τώρα απολογισμός του έργου σας στο Διοικητήριο; Τι απαντάτε σε όσους θεωρούν το ΥΜΑΘ «διακοσμητικό»;
Πέραν του εθνικού χαρακτήρα που έχει η παρουσία του συγκεκριμένου Υπουργείου στη Θεσσαλονίκη, αθροίστε και συγκεκριμένες πολιτικές δράσεις που υλοποιούνται, όπως ο αναπτυξιακός νόμος, η υποστήριξη και χρηματοδότηση επιχειρηματικών πρωτοβουλιών, η εποπτεία σημαντικών φορέων, η συμμετοχή στη διευκόλυνση υλοποίησης των σχεδίων της Τοπικής και Περιφερειακής Αυτοδιοίκησης, όπως και η συνολική παρουσία του ΥΜΑΘ στην προώθηση και στην υλοποίηση αιτημάτων από ολόκληρη τη Μακεδονία και τη Θράκη. Στην παρούσα επίσης χρονική στιγμή, θα πρέπει να αναφερθεί ο ουσιαστικός ρόλος του ΥΜΑΘ στην αντιμετώπιση του προσφυγικού ζητήματος.
Η Βόρεια Ελλάδα «βλέπει» μια μια τις μεγάλες επιχειρήσεις να εγκαταλείπουν τη χώρα για το εξωτερικό όπου η φορολογία είναι μικρότερη. Πως θα αντιμετωπίσετε τη φυγή των εταιριών στις γειτονικές χώρες; Σκέφτεστε ενδεχομένως να υιοθετήσετε ειδικές οικονομικές ζώνες στο Κιλκίς και τις Σέρρες;
Ο οικονομικός σχεδιασμός που υλοποιεί η κυβέρνηση με την αξιοποίηση και την διανομή των κεφαλαίων των προγραμμάτων ΕΣΠΑ σε μεγαλύτερο εύρος επιχειρήσεων και δραστηριοτήτων, ο νέος αναπτυξιακός που κατατίθεται το αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα και η δραστική μείωση των γραφειοκρατικών εμποδίων που υπονόμευαν την ιδιωτική πρωτοβουλία, είναι τα πρώτα εργαλεία που χρησιμοποιούμε για την αλλαγή των υφιστάμενων συνθηκών. Παράλληλα εξελίσσεται και η προσπάθειά μας να αλλάξουμε την αντίληψη των θεσμών της Ευρωπαϊκής Ένωσης που επιβάλλουν υψηλά ποσοστά φορολόγησης στη χώρα μας. Ταυτόχρονα συμμετέχουμε πρωταγωνιστικά στις διεργασίες για να δημιουργηθεί επιτέλους μια ενιαία φορολογική αντίληψη στην Ευρωζώνη που δεν επιτρέπει τόσο μεγάλες ανισορροπίες. Η αξιοποίηση των ειδικών οικονομικών ζωνών είναι ένα επιπλέον εργαλείο για την οικονομική ανάπτυξη του τόπου μας, που μπορεί να αξιοποιηθεί, προστατεύοντας όμως τα συμφέροντα της χώρας και των τοπικών κοινωνιών.
Όταν είχατε έρθει στη Θεσσαλονίκη ο Γιάννης Μπουτάρης δεν σας υποδέχτηκε με ευγενικό τρόπο. Ποιες είναι σήμερα οι σχέσεις σας με το δήμαρχο Θεσσαλονίκης;
Η έλλειψη ευγένειας σε καμία περίπτωση δεν με χαρακτηρίζει. Όσον αφορά τον κ. Μπουτάρη είναι δικός σας ο χαρακτηρισμός. Προσωπικά έχω να πω ότι πέρα από τη θεσμική μου υποχρέωση, είναι και προσωπικό μου πιστεύω ότι πρέπει πάντοτε να επιδιώκουμε την καλύτερη συνεργασία όλων για το κοινό συμφέρον, και αυτό σκοπεύω να συνεχίσω να κάνω.
Τι προοπτικές ανάπτυξης έχει η Μακεδονία και η Θράκη και πως θα έρθει αυτή;
Όσα πλεονεκτήματα και αν έχουν οι περιοχές της Μακεδονίας και της Θράκης εκ της γεωγραφικής τους θέσεων, των υποδομών τους, και του υψηλού επιπέδου των ανθρώπων τους, δεν μπορούν από μόνα τους να στηρίξουν ευημερία και οικονομική ανάπτυξη, αν αυτά δεν είναι ενταγμένα σε μια συνολική οικονομική ανόρθωση της χώρας. Αυτήν επιδιώκουμε και θα πετύχουμε ως κυβέρνηση, και τότε θα μπορέσουμε να αξιοποιήσουμε τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά και πλεονεκτήματά μας. Στόχος μου είναι να βοηθήσω στη δημιουργία των προϋποθέσεων ώστε να καταστεί η Βόρεια Ελλάδα η ατμομηχανή της ελληνικής οικονομικής ανάπτυξης.
