Για πολιτικές ευθύνες της προηγούμενης κυβέρνησης, γύρω από το δυστύχημα με το Σινούκ, κάνει λόγο ο υπουργός Μακεδονίας-Θράκης, μιλώντας στη «Θ». Ο κ. Νίκος Τσιαρτσιώνης δηλώνει πως το ΠΑΣΟΚ επιχείρησε να εκμεταλλευτεί πολιτικά το τραγικό συμβάν, ώστε να καλύψει την αντιπολιτευτική του ανυπαρξία. Αναφέρεται, επίσης, στην ουσία των γεγονότων, που είναι τα αίτια και όσα προηγήθηκαν του δυστυχήματος.
Μία ημέρα μετά την ολοκλήρωση της επίσκεψης του προέδρου της αξιωματικής αντιπολίτευσης στη Θεσσαλονίκη, στο πλαίσιο της ΔΕΘ, υπογραμμίζει πως οι απαιτήσεις των Θεσσαλονικέων ικανοποιήθηκαν πλήρως από τον πρωθυπουργό Κ. Καραμανλή με την ανακοίνωση των χρονοδιαγραμμάτων κατασκευής των έργων υποδομής και παρουσιάζει τα επόμενα βήματα στην υπόθεση της διεκδίκησης της EXPO. Τέλος, ο υπουργός παρουσιάζει στη «Θ» τους άξονες της νέας οργάνωσης του υπουργείου, που σταδιακά θα οδηγήσει και στην απόκτηση εκτελεστικών αρμοδιοτήτων.

Οκτώ ημέρες μετά το δυστύχημα με το Σινούκ έχουν ξεδιπλωθεί πολλές πτυχές της τραγωδίας. Εξακολουθείτε να πιστεύετε ότι δεν υπάρχουν πολιτικές ευθύνες για την κυβέρνηση;

Υπάρχει η γενική πολιτική ευθύνη, η οποία λέει πως για οποιεσδήποτε συμπεριφορές, ακόμη και του τελευταίου λειτουργού της δημόσιας διοίκησης, ευθύνεται ο αρμόδιος υπουργός. Υπάρχει όμως και η περισσότερο επικεντρωμένη και προσωπική ευθύνη του κάθε υπουργού, η οποία απορρέει από τα αποτελέσματα που μπορεί να προέρχονται από μια λαθεμένη εκτίμηση ή δράση του. Οπότε, καταλαβαίνετε ότι σε μια τέτοια περίπτωση είναι άμεση πολιτική ευθύνη, η οποία επισύρει και την παραίτηση. Υπάρχει μια κλιμάκωση στο εν λόγω ζήτημα και νομίζω όσοι διαθέτουν κοινή λογική την αναγνωρίζουν.
Τώρα, σε αυτό που ο πρωθυπουργός αναφέρθηκε και απέδωσε και τις ευθύνες και την παύση ήταν η καθυστέρηση με την οποία ενημερώθηκε η πολιτική ηγεσία και γενικότερα ο κρατικός μηχανισμός, μέσω των συστημάτων ειδοποίησης των ραντάρ παρακολούθησης του ΓΕΑ. Αν κατά την έρευνα ή στην ολοκλήρωση των ερευνών αποδειχθεί ότι υπάρχουν και άλλες ευθύνες, κανείς δεν μπορεί να αποσείσει την ευθύνη του όταν αυτή αποδεικνύεται με πραγματικά περιστατικά.

Εσείς πότε ενημερωθήκατε για το συμβάν; Διότι πληροφορίες και δημοσιεύματα σας έφεραν να έχετε γνώση πριν από τον πρωθυπουργό.

Να κάνω μια γενική παρατήρηση. Ασχολούμαστε πολύ με τα θέματα που μεσολάβησαν μετά το δυστύχημα και καθόλου με όσα προηγήθηκαν, δηλαδή τα αίτια και ποιοι παράγοντες συνετέλεσαν στο τραγικό αυτό συμβάν. Και αυτό είναι άδικο.
Εκείνο όμως που ταλαιπωρεί πάρα πολύ τον πολίτη αυτές τις ημέρες, είναι να βλέπει να ασχολούμαστε με τα δευτερόλεπτα, τα λεπτά και τις ώρες, δίχως αυτό να σημαίνει ότι δεν έχουν και αυτά τη σημασία τους και αναλόγως θα πρέπει να αποδοθούν και οι ευθύνες εφόσον υπάρξουν. Αλλά πρέπει να αναζητήσουμε την πολιτική ευθύνη αυτών που προμηθεύτηκαν το ελικόπτερο, με ποιους τρόπους, πως το συντήρησαν, ότι αφορά την αρτιότητα της κατασκευής τους, αλλά και την ικανότητα της πτήσης τους. Αυτά είναι το μεδούλι της ιστορίας και οι πραγματικές αιτίες, από τις οποίες κανείς δεν μπορεί να ξεφύγει, ασχέτως των πυροτεχνημάτων και των κροτίδων που πέφτουν αυτές τις ημέρες.

Μιλώντας για τα αίτια του δυστυχήματος, μήπως εκτιμάτε ότι πολιτικές ευθύνες βαραίνουν την προηγούμενη κυβέρνηση;

Κατά λεγόμενα και τις δηλώσεις του Υπουργού Εθνικής ¢μυνας, ο οποίος είναι ο αρμοδιότερος και γνωρίζει καλύτερα όλες τις διαστάσεις της υπόθεσης, πραγματικά υπάρχουν αποχρώσες ενδείξεις ότι και στοιχεία τα οποία οδηγούν ή πρέπει  να οδηγήσουν σε μια προσεκτικότερη έρευνα, προκειμένου να εντοπιστούν ευθύνες.

Πιστεύετε ότι το ΠΑΣΟΚ επιδιώκει πολιτικά οφέλη από την όλη υπόθεση;

Στην αντιπολιτευτική του ανυπαρξία το ΠΑΣΟΚ βρήκε το τραγικό συμβάν, ως δική του ευκαιρία για να δώσει τη δική του παρουσία. Χωρίς βέβαια έτσι να μπορεί να ξεφύγει από τις πραγματικές του ευθύνες, τις πολιτικές ευθύνες που πραγματικά μόλις πέσει ο κουρνιαχτός θα ανακύψουν και μάλιστα με τον πιο κραυγαλέο τρόπο.

Σε ότι αφορά την ΕΧΡΟ, βρισκόμαστε στο στάδιο του διπλωματικού μαραθωνίου. Πόσο αισιόδοξος είστε για την τελική έκβαση της υποψηφιότητας της Θεσσαλονίκης δεδομένου, ότι και ο αρμόδιος υφυπουργός Εξωτερικών Ευριπίδης Στυλιανίδης εμφανίζεται συγκρατημένος;

Αντιλαμβανόμαστε τη δυσκολία του εγχειρήματος και ιδιαίτερα του υπουργείου Εξωτερικών, που γνωρίζει το πεδίο αυτό της αντιπαράθεσης, καθόσον φεύγουμε από τα αντικειμενικά κριτήρια που θα μπορούσαν να επιβραβεύσουν ή να απορρίψουν μια πρόταση και πάμε στο επίπεδο και το πεδίο των διακρατικών σχέσεων, όπου συμφέροντα, ισορροπίες, πάρε-δώσε είναι πολύ έντονα και κυρίαρχα. Επομένως, είμαστε σε μια άλλη διαδικασία, η οποία βεβαίως είναι δαιδαλώδης και έχει τις δυσκολίες της.
Έχουμε δύο πολύ ισχυρές προτάσεις και υπό την έννοια της κρατικής παρουσίας, Ισπανία και Ιταλία είναι δύο μεγάλα κράτη, με τις ανάλογες βέβαια προσβάσεις στο διεθνές σκηνικό και έχουμε να αντιπαλέψουμε με υποψηφιότητες, οι οποίες πραγματικά έχουν το δικό τους βάρος. Είμαστε συγκρατημένα αισιόδοξοι και αντιμετωπίζουμε με το δικό μας σχεδιασμό και στόχευση τις χώρες, από τις οποίες θα μπορούμε να έχουμε θετικά αποτελέσματα. Κάνουμε αυτό που πρέπει να κάνουμε.

Είχατε προτείνει, ακόμη και αν χαθεί η ευκαιρία της ΕΧΡΟ για τη Θεσσαλονίκη, η κυβέρνηση να δώσει στην πόλη τα 600 εκατομμύρια ευρώ που προϋπολογίζεται πως θα κοστίσει η διοργάνωση της παγκόσμιας έκθεσης. Ποια η τύχη αυτής της πρότασης;

Καταρχάς αυτός ο συλλογισμός και αυτή η ηθική απαίτηση της Θεσσαλονίκης και όλης της Μακεδονίας, όχι μόνο είναι γνωστές, αλλά έγιναν και αποδεκτές με την πλήρη εξαγγελία των έργων που πρόκειται να εκτελεστούν στη Θεσσαλονίκη και τη Βόρεια Ελλάδα και των χρονοδιαγραμμάτων τους. Ο ίδιος ο πρωθυπουργός έδωσε τη διάσταση της προτεραιότητας σε αυτήν την προσπάθεια και σε κάθε περίπτωση οι εκτελέσεις των έργων θα προχωρήσουν ανεξάρτητα από την πορεία και την έκβαση της υπόθεσης ΕΧΡΟ.

ΤΟ ΝΕΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ-ΘΡΑΚΗΣ

Ο πρωθυπουργός από το βήμα της ΔΕΘ μίλησε για αναβάθμιση του Υπουργείου. Σε ποιους άξονες θα στηριχθείτε και ποιο το νέο προφίλ;

Ανατρέπεται τελείως η σημερινή του μορφή. Το υπουργείο έχει πολλές αρμοδιότητες και συναρμοδιότητες που δεν μπόρεσε ποτέ να ασκήσει. Αυτό που κάνουμε τώρα είναι να δώσουμε έναν καινούργιο σχηματισμό στις δυνάμεις. Συγκροτούμε 18 αντίστοιχες επιχειρησιακές μονάδες θεματολογικά συνδεδεμένες με τα υπουργεία, έτσι ώστε να μπορούμε να παρακολουθούμε τις δράσεις των υπουργείων με βασικό πρίσμα ότι ο δικός μας ρόλος είναι ο συντονιστικός, ο υποστηρικτικός των έργων που προγραμματίζονται στη Βόρεια Ελλάδα, αλλά και ο προγραμματικός με την έννοια της συλλογής και της ωρίμανσης των προτάσεων, προκειμένου αυτές να είναι έτοιμες προς υιοθέτηση από τα αρμόδια υπουργεία. Αυτός είναι ο επιτελικός ρόλος του ΥΜΑΘ.

Αυτές οι επιχειρησιακές μονάδες θα έχουν και εκτελεστικές αρμοδιότητες;

Αν δεν στήσουμε τον μηχανισμό που θα δουλεύει με τα αντίστοιχα υπουργεία και θα μπορεί να παράγει, καταλαβαίνετε ότι οποιεσδήποτε διοικητικές πράξεις, τις οποίες θα ζητούσαμε επιπλέον από τις σημερινές αρμοδιότητες, θα έπεφταν στο κενό. Συγκροτούμε επομένως, σε πρώτη φάση αυτήν την δομή που θα μπορεί να ανταποκρίνεται και  να ασκεί το ρόλο του ΥΜΑΘ και δευτερευόντως θέλουμε όσες διοικητικές πράξεις είναι δυνατόν να ασκηθούν και αποσυμφορήσουν το κέντρο και παράλληλα βεβαίως, να ελαχιστοποιήσουν την υποχρέωση μετάβασης στο κέντρο. Αλλά αυτό θα είναι σε μια δεύτερη φάση. Ελπίζω ότι σε ενάμιση με δύο χρόνια θα έχουμε ωριμάσει αυτό το νέο σύστημα διοίκησης, ώστε από μόνο του να φέρει και τη δεύτερη φάση που θα είναι η άσκηση κάποιων διοικητικών πράξεων. 
Θέλω όμως να διευκρινίσω ότι αυτές οι μονάδες δεν θα έχουν καμία διοικητική εξάρτηση από τα αντίστοιχα υπουργεία. Είναι τμήματα του υπουργείου, τα οποία δουλεύουν παράλληλα με τους μηχανισμούς των κεντρικών υπουργείων. Καθένας έχει τη δική του ιδιαίτερη διοίκηση και κατεύθυνση. Εμείς ασκούμε το ρόλο μας ως υποστηρικτικού και συντονιστικού μηχανισμού.